3月5日上午11時(shí)30分許，上海市公共衛(wèi)生臨床中心，華山醫(yī)院感染科主任張文宏、瑞金醫(yī)院急診科主任毛恩強(qiáng)、全國(guó)新型冠狀病毒感染的肺炎醫(yī)療救治專家組成員盧洪洲、中山醫(yī)院感染病科主任胡必杰、龍華醫(yī)院呼吸科主任張惠勇等專家接受記者采訪。

關(guān)于新冠肺炎的版本為何更新得這么快

張文宏：中國(guó)的醫(yī)生、科學(xué)家和政府，都在非常努力的工作，每天都會(huì)有新的進(jìn)展。

華山醫(yī)院感染科主任張文宏說：“中國(guó)的醫(yī)生、科學(xué)家和政府，大家都非常努力地在工作，每天都會(huì)有新的進(jìn)展。每一次更新的量可能不是很大，但是每一個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)比較確定性的東西，會(huì)不斷地在里面做更新。今天我們上海主要的專家組的一部分都在這里，大家分頭負(fù)責(zé)這次新冠肺炎病毒上海專家意見的撰寫，所以他們?cè)谶@里都有很多特別的體會(huì)?！?/p>

“今天的采訪是針對(duì)整個(gè)上海市專家組的，‘上海共識(shí)’是在國(guó)家基礎(chǔ)上，在上海實(shí)踐的過程當(dāng)中，我們把自己的一些經(jīng)驗(yàn)（加入進(jìn)去），也是取得了一些科技的支撐。因?yàn)樯虾Ｊ姓?、科委?duì)上海市整體的科研攻關(guān)，也是非常明確要跟臨床救治相結(jié)合?！?/p>

張文宏強(qiáng)調(diào)，這一次所有的工作都是圍繞臨床救治，所以會(huì)分成幾個(gè)部分。

對(duì)于上海專家組的分工，張文宏介紹：“第一個(gè)是藥物治療方案，這是由我們盧洪洲書記負(fù)責(zé)的?！?/p>

“危重癥的治療，是由我們所有的專家參與，還有很多在危重癥病房里沒辦法出來的專家，上海瑞金醫(yī)院瞿洪平教授、仁濟(jì)醫(yī)院皋源教授、第一人民醫(yī)院俞康龍教授、第十人民醫(yī)院王勝教授，他們?cè)诶锩娲袅私咏粋€(gè)月，都是各個(gè)科室的主任，所以整個(gè)上海的臨床救治是由上海最強(qiáng)的力量進(jìn)行的。我們危重癥也有一些基于國(guó)家方案基礎(chǔ)上，上海給出非常具體的研究方面的進(jìn)展，我們也體現(xiàn)在我們的方案里。如何將國(guó)家方案進(jìn)行細(xì)化，來拯救病人，是我們毛恩強(qiáng)主任在這里面做了比較多的工作?！?/p>

“那么在整個(gè)上海的舞臺(tái)上，我們的中西結(jié)合是做得最好的，你在我們很多重癥的方案里，都能看得到中醫(yī)的身影。所以還有一些輕癥的病人，直接就用中藥來治療，所以上海中醫(yī)藥大學(xué)附屬龍華醫(yī)院附屬呼吸科張惠勇主任也會(huì)給大家一些解釋?！?/p>

關(guān)于具體的治療方案

張文宏：科技是精準(zhǔn)治療的支撐，拍腦袋不是精準(zhǔn)

張文宏表示：“整個(gè)醫(yī)療治療是非常復(fù)雜的一個(gè)過程，有那么多藥物。什么樣的方案，什么樣的療程，什么樣的病人用什么藥物，這都是非常復(fù)雜的，我們是邊治療邊研究，我們的救治團(tuán)隊(duì)同時(shí)也是臨床科研團(tuán)隊(duì)，我們根據(jù)新的檢測(cè)指標(biāo)，通過對(duì)病人的觀察，通過不同治療方案的比較，最后形成一個(gè)科學(xué)的方案?！?/p>

他舉例說，“譬如感染，我和胡必杰一起負(fù)責(zé)抗感染治療這塊，我們都拒絕抗菌藥物的濫用，對(duì)前期的病人我們基本不用抗菌藥物，對(duì)于危重癥病人的后期，感染就成為制約他們生存下去的主要因素，所以很多病人最后一個(gè)階段發(fā)生感染時(shí)會(huì)造成各種抗菌藥物使用都無效，但在這里我們會(huì)啟用很多先進(jìn)的檢測(cè)‘武器’，我們會(huì)第一時(shí)間讓醫(yī)生團(tuán)隊(duì)知道，現(xiàn)在是哪一種細(xì)菌在感染，世界上現(xiàn)在拿得到的檢測(cè)的手段，我們對(duì)病人都能檢測(cè)，譬如在肺里有多少種細(xì)菌在聯(lián)合感染，有細(xì)菌，也有真菌等，這個(gè)病人出現(xiàn)腹瀉是否由相關(guān)的抗菌藥物引起等等，針對(duì)這些我們都是精準(zhǔn)的，感染的精準(zhǔn)治療也是我們團(tuán)隊(duì)研究的重要方向?！?/p>

張文宏認(rèn)為，“科技是精準(zhǔn)治療的支撐，拍腦袋不是精準(zhǔn)，要求我們對(duì)每個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行研究，選擇合適的病人，合適的治療階段，合適的劑量，合適的療程等，在感染方面我們明確是什么細(xì)菌，是什么耐藥情況，運(yùn)用所有科技手段對(duì)病人進(jìn)行檢測(cè)，才會(huì)有一個(gè)好的效果。同樣我覺得中醫(yī)也是如此，并非所有的中醫(yī)治療都是一個(gè)方子，什么病人都能治，我相信不是的?！?/p>

關(guān)于病理解剖對(duì)上海方案的影響

張文宏：病理解剖非常復(fù)雜，我們要開臨床病理會(huì)

張文宏表示：“我個(gè)人覺得病理解剖是非常復(fù)雜的，我們需要病理醫(yī)生和臨床醫(yī)生在一起，叫做臨床病理會(huì)，在我們醫(yī)院以前經(jīng)常開的。就是病理醫(yī)生把病理全部展現(xiàn)給大家看，然后臨床醫(yī)生進(jìn)行印證，所以我們上海對(duì)這一塊是非常重視的，當(dāng)中國(guó)的第一例肺部組織國(guó)際發(fā)表后，我們開了一個(gè)晚上的會(huì)議，和臨床的方案一一對(duì)應(yīng)。”

“比如說我們要保護(hù)毛細(xì)血管，就要看肺里的毛細(xì)血管有沒有損傷，肺里是哪一種類型的炎癥細(xì)胞，所以我們就要問病理醫(yī)生了。還有肺泡里的堆積物到底是什么成分，是細(xì)胞還是肺泡的碎屑，是一型的還是兩型的…….所以你只要相信醫(yī)生的專業(yè)性，無論是在武漢的同濟(jì)醫(yī)院，還是去支援的各位醫(yī)生都是各個(gè)醫(yī)院的精英?！?/p>

關(guān)于病毒會(huì)不會(huì)隨著升溫而消失

張文宏：大概率可能是的，還有一點(diǎn)就是開窗通風(fēng)非常重要

針對(duì)病毒是否會(huì)隨著升溫而消失的問題，張文宏認(rèn)為， 現(xiàn)在很難講，大概率可能是的。“大家要記住一點(diǎn)，2009年美國(guó)的流感是跨季的，就像SARS在中國(guó)也跨季了。美國(guó)的流感是3、4月份開始的，然后是第二年大規(guī)模開始的， 所以說并不是病毒一到夏季就沒有的，不然一到夏天就沒有了怎么還會(huì)延續(xù)到下一年？”

“但這個(gè)病毒有一點(diǎn)是肯定的，只要你把窗戶都打開，拼命地通風(fēng)就是最好的。例如泰國(guó)，病毒想蔓延就比較困難。所以開窗通風(fēng)非常重要，夏季一個(gè)是溫度高、一個(gè)是通風(fēng)，還有就是起源于冬季，大家經(jīng)過幾個(gè)月的防控，病毒不就一波波下來了，正好到了這個(gè)時(shí)間點(diǎn)?！?/p>

“所以，很多是時(shí)間上的巧合，很多是科學(xué)，很難分辨到底是時(shí)間還是巧合。我們覺得病理學(xué)家的研究才是至關(guān)重要的，現(xiàn)在還有很多你們看不見的研究正在進(jìn)行，最怕的就是對(duì)研究進(jìn)行誤讀?！?/p>

責(zé)編|劉靜 校對(duì)|劉石江 編審|蘇健